Ministrul Daniel David a precizat că Oana Fotache Dubălaru, șefa comisiei care a elaborat programa de limba română pentru clasa a IX-a dar și șefa comisiei de avizare, ar fi declarat că programa școlară nu poate fi modificată, înainte să discute cu ministrul. Amintim, pe 15 decembrie, ministrul Educației și Cercetării a decis ca perioada alocată integrării propunerilor din perioada dezbaterii să fie prelungită cu o săptămână doar pentru programa de Limba și literatura română. Termenul expiră astăzi, 22 decembrie.
Daniel David a fost întrebat cum mai poate fi schimbată programa pentru clasa a IX-a după ce coordonatoarea Oana Fotache Dubălaru s-a antepronunțat înainte ca forma finală să fie aprobată, spunând că „asupra constructului nu se poate reveni”.
„Cred că Oana Dubălaru a spus acest lucru înainte să discute cu mine”, a spus Daniel David la emisiunea Info Edu. „Nu știu când a declarat. Mie mi-a spus că va analiza și va lua în calcul sugestiile pe care le-am făcut, da, sigur, până la urmă aștept să văd și eu, ca toți ceilalți, concluzia specialiștilor„, a mai spus Daniel David.
- Amintim, Președinta comisiei naționale care avizează programa școlară de Limba și literatura română pentru liceu, profesoara Oana Fotache Dubălaru, afirmă că „asupra constructului nu se poate reveni”, după cum a indicat aceasta într-un interviu acordat publicației Cultura la dubă. Afirmațiile au fost făcute după o dezbatere organizată vineri, 12 decembrie, la Muzeul Național al Literaturii Române (MNLR), în timpul perioadei de consultare publică. Presa nu a fost invitată la acest eveniment.
Ministrul s-a declarat optimist în ceea ce privește obținerea unui acord în comisie privind programa de clasa a IX-a.„ Eu sunt optimist pentru că am acolo, nu uitați, totuși, în comisie sunt oameni de valoare, chiar cei care au fost critici din comisie și sunt convins că toți au înțeles că aceste critici au venit tot din zone academice și zone culturale foarte respectabile”.
„Nu vreau să mediez foarte multe comisii. Ministrul nu poate să medieze aceste lucruri. Eu de aceea am făcut comisii între specialiști, oameni naturi, oameni profilați și profesional”, a mai spus ministrul.
Daniel David a menționat că „va trebui să găsească ei soluția și comunicarea între ei. Nu mă pot duce eu să mediez între diverse comisii. Nu este rolul ministrului. Eu am încredere și aici că văzând ce s-a întâmplat și repet, sunt oameni serioși și cred că vor veni cu soluție bună”.
- 87 de programe de clasa a IX-a au fost aprobate de ministru săptămâna trecută, mai puțin cea de limba română pentru că ministrul a permis extinderea termenului de includere a propunerilor din dezbaterea publică.
Redăm răspunsul pe larg al ministrului
Diana Dumitrașcu, jurnalist: Cum a reacționat comisia la discuția de săptămâna aceasta pe care ați avut-o?
Daniel David, ministrul Educației: Pe care am avut-o eu? Eu am discutat cu președintele comisiei, nu m-am întâlnit cu toată comisia, i-am spus (n. red – Oanei Fotache Dubălaru), doar am urmărit și eu în spațiu public, am văzut sugestiile, am văzut că sunt păreri diferite, venite din zone în care sunt specialiști foarte buni și oameni pe care și eu îi apreciez, fie ca profesor, fie ca scriitori. „M-aș bucura să vă uitați cu atenție și tot ce poate să fie folosit pentru a flexibiliza structura propusă să fie inclusă. Aveți pentru asta încă o săptămână”.
(…) Vreme în care să poată să implice și să ia în calcul și perspectiva propusă de către comisie, dar și criticile valide din spațiul public. Acum, sigur, mergând pe metafora asta, a logicii dialectice, să găsești o sinteză între teză și antiteză. Sigur că pentru mine, ca ministru, e ușor de spus. E ușor să cer comisiei acest lucru. E mai greu pentru comisie, de aceea sunt specialiști. Nu sunt specialist în literatura română, nu sunt specialist în limbă și comunicare sau gramatică. Ei trebuie să vină cu soluții. Eu am spus ce aștept.
Diana Dumitrașcu: Dar din moment ce doriți mai flexibilă programa, înseamnă că parțial sunteți de acord cu cei din tabăra care nu știu, cei care se opun?
Daniel David, ministrul Educației: Nu vreau să iau partea cuiva. Eu am spus altceva, că pentru mine flexibil înseamnă să luăm punctele valide din zona care a fost mai critică față de ceea ce s-a propus inițial, atenție, sigur că de către minister, dar nu ministru, a scris programa. Toți specialiștii în domeniu au scris programa respectivă și în sensul ăsta vorbesc de flexibilitate.
Adică poate că specialiștii nu s-au gândit inițial la puncte valide ridicate de cei care au avut o poziție critică și atunci trebuie să găsească o formulă, să integreze acele puncte de vedere. De aici vorbeam de flexibilizare.
Diana Dumitrașcu: Pentru Cultura la dubă, doamna Fotache Dubălaru a spus că nu se poate reveni asupra constructului și că este contraproductiv acum să schimbăm criteriul la presiunea publică.
Daniel David, ministrul Educației: Nu știu când a declarat. Mie mi-a spus că va analiza și va lua în calcul sugestiile pe care le-am făcut, da, sigur, până la urmă aștept să văd și eu, ca toți ceilalți, concluzia specialiștilor că nici eu, nici dumneavoastră nu suntem cei care știm sau deși, poate cum să spun, uneori îmi venea să mă exprim și eu nu mă pot exprima în această perioadă, fiindcă orice aș fi spus ca ministru ar fi fost interpretat într-o variantă pe care nu mi-aș fi dorit-o. Eu sunt optimist pentru că am acolo, nu uitați, totuși, în comisie sunt oameni de valoare, chiar cei care au fost critici din comisie și sunt convins că toți au înțeles că aceste critici au venit tot din zone academice și zone culturale foarte respectabile. Și atunci haideți să găsim această sinteză despre care vorbeam între teze și antiteze, de dragul copiilor și de dragul școlii și cred că vom obține acest lucru.
Diana Dumitrașcu: Nu văd cum s-ar putea obține.
Daniel David, ministrul Educației: Nu vrem să așteptăm până săptămâna viitoare?
Diana Dumitrașcu: Pun pe masa următoarea temă doamna Dubălaru spune că nu poate reveni asupra constructului…
Daniel David, ministrul Educației: Cred că Oana Dubălaru a spus acest lucru înainte să discute cu mine, cred. Când a făcut declarația?
Diana Dumitrașcu: Cred că la sfârșitul săptămânii trecute.
Daniel David, ministrul Educației: Ok, eu m-am întâlnit săptămâna aceasta.
Diana Dumitrașcu: Da, v-ați întâlnit luni sau marți. Bun, dar dacă spunea că nu se poate reveni asupra constructului și cei din tabăra oponentă spun că nu cronologic..
Daniel David, ministrul Educației: Între teză și antiteză se poate găsi sinteza, mai ales că toți oamenii, repet, care s-au implicat sau foarte mulți, sunt profesioniști foarte buni. Cred că trebuie să renunțăm la exclusivități. Dar iarăși mă bazez pe specialiștii pe care îi avem acolo, care vin și din zona universităților, Academiei Române, din preuniversitar, cercetători din institute. Pe cine să pun pe altcineva, că orice comisie o pui, sigur că găseai oameni de valoare și în afara comisiei, dar la rândul lor ar fi putut fi atacați după aceea de alții. De aceea soluția este asta și sper să avem această înțelepciune. Avem o comisie de specialiști, oameni buni în domeniu, au văzut că alți oameni buni în domeniu au venit cu unele poziții diferite. Și atunci încerci să incluzi punctele valide asta trebuie să facă un bun specialist până la urmă căruia pasă de școală și de copii.
Diana Dumitrașcu: Explicații ați cerut pentru atmosfera tensionată în care s-a lucrat în acest grup de lucru?
Daniel David, ministrul Educației: Pentru că eu nu pot intra și nu vreau să mediez foarte multe comisii. Ministrul nu poate să medieze aceste lucruri. Eu de aceea am făcut comisii între specialiști, oameni naturi, oameni profilați și profesional
Diana Dumitrașcu: Iată că nu se înțeleg cât de maturi sunt.
Daniel David, ministrul Educației: Va trebui să găsească ei soluția și comunicarea între ei. Nu mă pot duce eu să mediez între diverse comisii. Nu este rolul ministrului. Eu am încredere și aici că văzând ce s-a întâmplat și repet, sunt oameni serioși și cred că vor veni cu soluție bună.
Diana Dumitrașcu: Au fost voci în spațiul public din rândul celor care au lucrat în acest grup de lucru care au spus că li s-a pus pe masă documentul gata redactat și evident, au refuzat să semneze această variantă, unii s-au și retras, alții au spus că n-au putut să se retragă din grupul de lucru, că nu li s-a permis.
Daniel David, ministrul Educației: Nu cred asta. Cine te poate opri să te retragi dintr-un grup de lucru, dacă chiar nu vrei să fii acolo, ce te oprește? Sigur, faptul că nu au vrut să susțină, au avut alte perspective. Repet, este de înțeles probabil că draft-ul pe care ar fi trebuit să lucreze avea acea structură care ei nu erau de acord, dar asta înseamnă discuții între specialiști. Cum să faci altfel o comisie? Și nu știi dinainte, când tu numeri specialiști într-o comisie, nu știi de multe ori din ce școală, ca să spun așa, de literatură sau filologică fac parte, dar mereu am avut această încredere, că tot știam că sunt oameni buni și vor găsi în final o soluție tot bună.
Diana Dumitrașcu: Vă puteți explica în vreun fel scandalul de la Limba română? Și totuși la celelalte discipline lucrurile parcă au mers mai bine. Cu mici excepții istorie, informatică și acolo niște reproșuri, dar mult redus..
Daniel David, ministrul Educației: Nu știu sigur, pot specula, dar iarăși îi rog pe cei care se uită la noi să înțeleagă că ies din rolul de ministru. Cred că domeniul literaturii este un domeniu mai constructivist, deci componenta pozitivă, pozitivistă, ca să spun așa este. Nu este atât de puternică. Este o zonă constructivistă, hermeneutică, cu multe interpretări, cu multe abordări, care merg nu pe valoarea de adevăr, ci pe sensuri, semnificații. Asta înseamnă literatura, până la urmă, nu. Și acolo poți să ai construcții foarte diferite pornind de la același text și atunci se nasc școli diferite. Până la urmă, asta e și frumusețea, de multe ori nu, în critica literară? Că aceleași texte generează abordări diferite.
Diana Dumitrașcu: În ceea ce privește programa să iasă o programă bună pentru copii.
Daniel David, ministrul Educației: Pentru profesori (n. red care predau la liceu) și pentru copii.
Informații de context
Mnistrul Daniel David a decis pe 15 decembrie cu acordul Oanei Fotache-Dubălaru, să extindă cu o săptămână aprobarea formei finale a programei de Limba și literatura română de clasa a IX-a pentru integrarea propunerilor din perioada dezbaterii.
Anterior, șefa comisiei, Oana Fotache Dubălaru s-a antepronunțat și a spus înainte de a se aproba forma finală a proiectului de programă, că „asupra constructului nu se poate reveni, fiindcă e vorba de o gândire care încorporează un efort de durată al grupului și este contraproductiv acum să schimbăm criteriul la presiunea publică. Pentru că niște specialiști au lucrat, și-au exprimat punctul de vedere și a rezultat această programă”.
Amintim că Oana Fotache Dubălaru este și șefa comisiei care avizează programa, ceea ce ar fi un „viciu de procedură”, spune scriitorul Radu Vancu, care a arătat că președinta grupului de lucru care a elaborat programa de română este, în același timp, și președinta comisiei naționale de specialitate care o avizează.
Edupedu.ro a arătat, pe baza documentului oficial privind Comisia națională pentru Limba și literatura română – liceu, că cel puțin 15 membri ai comisiei care avizează programa se regăsesc și în grupurile de lucru pentru elaborarea programei, atât pentru Trunchiul Comun, cât și pentru Curriculumul de Specialitate.
Ministerul Educației și Cercetării, prin ministrul Daniel David, a declarat ulterior că nu a știut despre aceste suprapuneri, că a aflat recent și că va reglementa situația, precizând că avizul comisiei este consultativ. Declarațiile vin în contextul unei controverse majore privind noua programă de română pentru clasa a IX-a, contestată de sute de profesori, cercetători și scriitori, care acuză conținutul documentului și lipsa unei dezbateri reale în procesul de elaborare.
„Eu îl voi cere (n. red avizul) când voi semna eu. Voi dori să văd avizul acestor comisii în două variante. Comisia per întreg și în același timp să văd și voturile celor care nu sunt în cele două comisii. Și nu uitați că, dacă avem o prelungire a acestei perioade, vor trebui reavizate”, a spus ministrul.
Daniel David a mai spus că va cere din partea celor două comisii – cea care a scris programa și cea care o aprobă – „să văd voturile și diferențiat”.
Citește și:
Ministrul Daniel David declară că va cere un nou aviz pentru programa de limba Română când va fi finalizată / Votul va fi diferențiat pe fiecare membru al celor două comisii: cea de avizare și cea care a elaborat programa de clasa a IX-a
Acuzații de programă dictată „de la centru”: membri ai grupului de lucru pentru limba și literatura română spun că deciziile au fost luate la București, iar profesorii au primit documente deja scrise
Ministrul Educației, Daniel David, despre faptul că 15 dintre profesorii care au scris programa de română pentru liceu sunt și în comisia de avizare: O situație care ar fi trebuit evitată / Nu știam de suprapuneri, am cerut explicații unităților din minister
Programa școlară propusă la română este viciată, spune profesorul Radu Vancu: Coordonatoarea grupului de lucru este și președinta comisiei care avizează. Este un viciu de procedură, Ministerul nu poate aviza programa
Președinta comisiei de avizare a programei de română, profesoara Oana Fotache Dubălaru, se antepronunță în ultima zi de dezbatere publică: Constructul curricular nu va fi modificat, dar vor exista modificări pe text
Avizarea programei de română de liceu trece prin pixul a 15 dintre profesorii care au fost și în grupurile de concepere a acelorași programe. Lista avizatorilor numiți de ministrul David – DOCUMENT
Daniel David anunță că se va întâlni cu comisia care a lucrat la programa de limba și literatura română la începutul săptămânii viitoare: Să văd cum răspund celor care au ridicat o serie de probleme
R.P.
Mihai Peticilă
G4Media.ro
Laura Cononenco
Raluca Pantazi